律师这个职业，在我们的眼中，总带着一丝“高精尖人才”的意味：高薪水、高智商、高大上，每天出入CBD的写字楼，为正义辩护、为梦想指路……
但它其实和众多职业一样，“看起来很美，说起来很累，干起来受罪。”
华人，尤其是华人女性，如何在新西兰打入法律行业、成立自己的律所，并做到行业顶尖，开创出一方自己的天地？
这个过程，其实和创业的艰难无异。
最近，在新西兰律师行业奋斗了近20年的汪君尊律师，就分享了她的创业经历与体验。
汪君尊律师，专门从事涉及国际和亚洲客户的民事诉讼律师，曾创立皇家律师事务所。2020年7月，皇家律师事务所与新西兰主流律师事务所Meredith Connell合并，现在汪律师是Meredith Connell 的一名高级合伙人。
“就像大家做生意，总是不停的在追求进步，也不停的在付学费一样，我成立律师事务所的过程也很类似。”
“很多同行、同辈、晚辈，或是我们一起工作的小伙伴们都常常问我 ‘你为什么那么有经验?’ ，其实主要的原因就是我做了很多的尝试，也做过很多的错误。所以我每一个错误的经验都成为了后来能够帮助到大家的一个参考，也帮助自己能够继续往前，希望大家能够喜欢这一次的分享。”
采访者：Olivia Shen
受访者：汪君尊，Royal Reed
Olivia：
Why She did it? 十几二十年前，那么多的方向，那么年轻的你，为什么当时选择想要创办律师事务所？
Royal：
最早我来新西兰的时候，就是来念法律的。念完法律后也觉得很希望能够进入律师事务所工作。也是在那段时间，我的双语能力得到了很多客户的支持。
刚毕业，就有了一些会主动找我的固定客户。快速做到律师、有专业发展机会、又有不错的客户需求，那我就想做的更好。
可是，早年在律所成长过程中，对于一个有两娃的女性而言，工作环境令人窒息。
为了带孩子去打预防针，或者有时孩子晚上闹腾，导致工作时间变动……律所的工作环境，没有为我提供灵活性。让我觉得在每天照顾小孩、和工作的拉扯之间，有一种很难受的感觉。
因为我是那种不管多晚开始工作，都会老老实实把今天该做的工作做完的人。我不需要公司监督我九点到五点坐在哪里，我只跟老板要求更多加班时间。我也从来不会开小差，或者因为带孩子去打针，然后就休半天假，我不是那种人。
当然我那时候也是在律所有点失望。因为虽然很快就有客户指定找我，律所也应该通过因我带来的客户赚了不少钱。可是因为我那个时候生完二胎，在做每年 performance review时，得到的反馈居然是：
“一年升二年的律师，薪水应该升这么多，可是因为你有小孩，所以你常常需要请假，所以我们就是尽力做到跟别人一样的increase。”
我内心想的是，没错，我是有小孩，可是我相信我请的假完全没有影响到我的工作。甚至因为我的努力，常常周末晚上，都会接待客户的紧急来电。很多客户因为我的坚持，而给律所带来了效益。律所好像完全没有想到这个部分的利益，或者是不想去算。
后来我就想到，蛮难去克服他们观念的问题。那个时候还年轻，也不太懂是不是值得争取，还是他们都已经有一个固定的level。而且最糟糕的一点是，那个时候我能找到这个工作就已经要偷笑了。
当年，大部分华人毕业，想要进到本地的白人律所，而且还是有点知名度的合伙人，基本上是很难的。
虽然律师不是一个很难找到工作的行业，可是因为我是华人，内心总有一种不安全感。觉得我还不能谈得（薪资）条件太多，担心被他们赶走。
所以我想，能不能找到一个适合我现阶段发展的模式， 让我的孩子不要这么委屈，而我的工作又可以维持。
做一个很小的个人法律工作室，可能是当时不错的选择。
Olivia：
那你当时一年就创立了一个七个人的团队，然后同时又在家照顾孩子。那在这个过程里面，有没有比较大的挑战？
Royal：
我还记得我们做到一年的时候，就已经忙到非常离谱。不是因为客户让我们很忙，而是因为我们在成立这个律所的时候，还没有系统的把事业建立起来，有很多属于“经营者”的杂事。
创业第二年的时候，我先生看到我实在忙的离谱，就问我：“你有这么多管理上的东西，顾不太过来，好像有一些瓶颈。我在市政府也是帮他们管理，要不我休一年，帮你把这个管理的系统建立起来？”
因为他是学IT management的。我是抱着很怀疑的心情，可是想到有一个人可以来帮我，又是自己信得过的先生，我就决定试试看。
也因为这个决策，让我们成为新西兰最早采用agile principle 来管理工作、经营、 绩效的律所之一。所有的东西全部都在电脑上完成。先生的IT背景，给了我们很大的帮助。
他本来是只休一年来帮我，然后因为整个系统的建立以及他的投入，我就可以完全放心地把管理交给他。我也变得很难让他一年后就抽身，他一共在律所帮我管理了12年。
这12年，我们也从一个7人的律所（加上我先生），成为了一个28人的团队。
很特别的是，因为我们永远都是走在IT solution的前面，我们好像成了一个科技公司，不只是一个律师事务所。新西兰的一般律所在这方面是难有这种机会的，因为大多数管理律所的人都不大会有IT背景。
我先生也通过很多不同系统的搭建，帮我们省了很多的时间和钱。
Olivia：
除了一个强大的IT后援外，那你觉得经营一个好的律师事务所，还需要哪些秘籍，哪些能力呢？
Royal：
我觉得经营一个好的律师事务所需要一个清晰目标。
在电影里，很多的律所目的就是赚钱，make money。可我觉得律师这个职业，不是为了赚钱而存在的。
如果我们只是想要成为一个很想要赚钱的律所，而吸引一群人来帮我们工作、吸引一群客户来付我们钱的话，这个purpose对于任何一个有想法，有情怀，或是有智商的员工，都是留不住的。
一个好的律师事务所，必须要有一个Why。这个Why就是你们共同的热情、共同的目标。
我们律所比较特别，目标就是帮助那些在英文上有缺陷，或者有困难的人，在一个英语的法律系统里能够得到等值的保护跟机会。也因为这个缘故呢，我发现对于客户来讲， 我们提供的是一个非常关键的价值。我们提供的是一个别人不能给他的价值，或者不能够这么热情的提供给他的价值。
所以很多人说，哇，你怎么能够这么开心？你的工作应该是很负能量，很濒临痛苦的各种情形。
可是我觉得那只是表面上表现的，我们心里很开心，因为每天在做的工作是deliver我们的Why。让我们这些双语的华裔法律人才能够把能力、能量贡献在需要我们的问题上。我不了解有什么好不开心的。
Olivia：
有道理。我看到Royal的能力是我非常佩服的。是无论你多忙，你以前需要管理那么的的团队，现在合并了，又有更多的事务， 然后同时又有家庭。但你真的秒回客户给你发的信息。别人给你发信息，你真的基本上可以做到秒回。
Royal：
对于我的客户，我的工作，还有我所关注的人，我是专注的。在生活上，我有很多地方是选择不去折腾。
就好像很多年来，家里的吃饭、安排、打扫，有很多地方请人帮忙。甚至有很长一段时间我自己不开车的。
很多事情上我选择不multitask, 就只专注我想要专注的人和事。然后我选择在其他的地方我承认I am useless，and I am not going to spend time on that。
如果我有时间去煮饭，我宁愿去看个电影或是看一本书，因为我决定这些是事情，煮饭这种事情，打扫，有些人做得比我好。
Olivia：
你现在有那么多的成就，是创始人，managing director，合伙人，这些都是在很多职场小白听起来很大的一些title，那你的next step是什么？你还希望别人，例如3年5年之后，你希望别人怎么称呼你？
Royal：
我觉得法律是一个很有魅力的行业，因为法律是给你一个工具，让你可以帮助到很多人。法律对于华人来讲，也是一个进入主流白人社会的敲门砖。
所以我自己的梦想，是希望能够继续加深我对于法律工具利用的能力。继续更有效，更Sharp地帮助每一个需要我们帮助的人，我们都能和有效地帮助到他。
同时呢我也希望能够replicate更多像我一样利用法律走进主流社会，得到合理的机会跟发展的华裔故事。
希望有一天我的经历呢不会成为一个Wow，因为已经成为常态。我们不需要再来庆祝或者分享某某华人made it, 因为we all made it。
Olivia：
对于一个刚成立的law firm的创始人，或者一种professional service的女性的创始人，你会想要跟她们说些什么呢？
Royal：
我觉得我这么多年来，我最想建议的像这样子的刚出发的一些充满憧憬也充满潜力的这些小白呢，我希望你们记得你自己就是最大的生产工具。先投资自己，给自己机会，加深你的专业能力，拓广你的人际资源，增加能够买到给自己加分的东西。
我所讲的不是什么包啊，衣服啊，我所讲的是如果你今天能够花钱请人教你什么，你需要努力地去学。如果你今天能够花时间跟某些人相处来得到更多的传承，得到更多取经的机会，争取花时间在这些人身上。
投资自己，把你自己的narrative做到一个非常interesting，special，unique，memorable。不管你接下来想要做的是本业的创业，跨行的创业，加入别人，都无所谓。继续投资自己。我们这些professional的women, 自己就是那个goodwill,自己就是那个asset。
（宝宝很认真地一起上班）
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